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[LOL]讨论团队配合的问题。新话题:团战前期就残血逃脱的输出该不该回头,40L

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楼主
发表于 2012/03/29 | 编辑

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最近打轮子都坑了,只能打无脑的祖安度日。
唯有这一回,在2P和5P都不约而同的选了比较肉的英雄的
时候。我知道——该让轮子出场了!【废话毕

前期赵信打野,看到对面如果兵线推的很前就去捉,运气好搞死,运气不好也能搞残,把别人压回去
狼人六级之后也四处游走着干和赵信一样的勾当
要是能灭对方2~3个人,就拉上2个队友去把那一路的一塔推了。
补刀才是重中之重

中期我买个先知,几个眼插河道,排龙眼,拿小龙【但轮子不像祖安还是拿不住先知啊,排眼过程中被抓了一次
该抓人的抓人,该打野的打野
如果能杀到人,就集合把大龙拿了,回去出装中团一波,应该至少能拿下个中塔。

团的时候我比较偏爱兵线上团,因为有一排勇敢的肉盾帮你阻挡机器人的魔爪。
我最讨厌在中路旁的河道团,这里地形复杂,很多草丛,容易丢失目标,团伙走散被分杀。
团后有两种情况,胜了赶快拿塔,别人复活了就闪;败了赶快回家,残血守塔=送人头,而且高地更好守。

后期,和平时期就是送线过河,清理野区,积攒装备,等差不多每人出了点新的大件后就不要犹豫,再团一次。
这时候团就非常重要了,因为双方装备基本成型。只要发挥出英雄的特长,就能起到明显效果

顺序一般还是先磨血,看这另两路的兵线,如果兵线劣势,则不要对望太久,不能打就回去推线。兵线优势就可以无顾虑的找个破绽(对方人没到齐之类的)来一波
肉和战士站前面,我猥琐后面。一旦有肉冲了(或者被机器人抓过去了),就大家跟上,对着对面脆皮一顿乱打,如果我这脆皮被盯上了,我就退,让队友解决这个冒进者,回头再类解决那些没输出的肉。

团灭自然只能等复活,团胜了就得扩大战果。拿下水晶,再转战其他兵线优势线,再拿个塔,要是对面有感独守的幸存者,那就是又一个人头~
看对面复活的3~4个了就得闪了。

趁着对面守高地,推兵线的时候打打野,拿拿龙,确保经济不能因为不能补兵而落下。
反之,守的时候还是得确保兵线过河,对面打过来就站在高地,迅速清掉对方的炮灰小兵,对英雄磨血。

另外,从数据上看,其实大部分的输出都是泼在小兵和野怪身上的
狼人再能吸,也没有机器人输出的1/3多。
攻速高了没AD也是白搭(可怜的出错装的剑圣)

所以输出是占绝对主导地位的,吸血和肉只知作为能延长输出时间的辅助手段【对于ADC来说。

嗯这么长的废话说完了

现在到了我的提问时间~

为什么肉在后期是这么逆天的存在!?
我们这边三个半肉都像是塔一样,能扛能输出。

为什么对面猪女的法术输出这么高?
明明团战时除了先手控一下以外根本什么事都做不了而且出了肉还是脆得很。


还请各位老手给个解释orz


[ 此贴被ΒΚ在2012-04-04 17:56重新编辑 ]
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1楼
发表于 2012/03/30 | 编辑
引用第7楼ΒΚ2012-03-30 08:55发表的“Re:[LOL]第一次打比较流畅的配合,于是想讨论一下关于团  队配合的问题。”:
>6L

希望你能详细说一下肉的“讲究”~

因为在你的理论里,肉实在是太忙了,又要打对面后排,又要控制打自己后排的对面的肉,而法师又太简单了,对着人头丢技能就行了,反正高爆发打谁都一样疼。而ADC又太油水了,对着对面被肉打得差不多的ADC打,然后剩下就是他的天下了。


其實打團真心是各種的坑

其實個人覺得決定肉究竟打對面後排, 還是保自己輸出是取決於哪一邊在上風和哪邊控制多
p.s. 如果是沒突進技的肉, 果斷保自己後排

另外, APC一開始就把技全打在肉身上又沒辦法把肉秒掉的話, 個人會發火

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2楼
发表于 2012/03/30 | 编辑
引用第9楼ΒΚ2012-03-30 18:21发表的“Re:Re:Re:[LOL]第一次打比较流畅的配合,于是想讨论一下关于团  队配合的问题。”:


嗯,有道理。

那么肉是在劣势时,对面控多时保护输出,优势时,对面控少时冲进去打对面输出
.......



输出空间就是靠自己的前排提供的 +1

但個人不太會ADC, 我是那種衝入後排的肉
感覺上, ADC打肉不是問題, 但放技打又是另一回事(除非超短CD而且不太耗藍)...
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3楼
发表于 2012/03/31 | 编辑
引用第13楼ΒΚ2012-03-30 22:09发表的“Re:[LOL]第一次打比较流畅的配合,于是想讨论一下关于团  队配合的问题。”:
以上应该把5V5的正面对撞型团战配合说得很清楚了

我今天遇到了一另一种的团战方式


.......



也可以算是正常的做法, 先手放aoe團控再來各種的大

可以參考對上一次M5在IEM德國的其中一戰的團戰打法, 首先ASHE開大隨便暈一個, 之後凱南也"從旁邊"開大衝進去控制兼吸引火力, 同時吸血鬼也開大打到凱南附近, 再和ASHE一起收人頭


引用第14楼镜hinata2012-03-31 01:25发表的“”:
团战是很复杂的,不可能只说干嘛就只能干嘛,是需要看实际情况

但是无论怎么打,队伍最后都是有1人在ADC旁边保证ADC有持续输出

其次是,就算是肉,AP英雄瞬间爆发一套技能打到肉上面,半血还是没悬念的,加上各种控制,对面的切入英雄只有后退的份
.......



但是這只是平局會發生...逆風時還和肉坦玩游戲的話, 前排頂不了多久

另外AP把技能打到肉身上我還是很開心, 雖然只有半血, 但都足夠我把技都放出來, 而且AP Carry在技能CD的時間和廢人沒甚麼分別
當然每個英都有不同定位, 但普遍主打肉都沒甚麼好下場, 除了有人買了綠爪, 決心先把肉打掉

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4楼
发表于 2012/03/31 | 编辑
引用第16楼ΒΚ2012-03-31 12:59发表的“”:
而且绿爪。。这个让我很纠结的装备,又贵,前期可出,到后期肉的魔抗起来了,打上去又不疼,还不如堆点暴击,前后期都有效,打上去看着血一格格的掉。



我都是玩肉的, 這真的不清楚


引用第17楼藤守黎。2012-03-31 13:24发表的“”:
我一般打ADC和APC,肉和辅助都没怎么玩过,
AD的话我一般站在前排肉后面,这样保证输出,就算只能打到肉也没关系,
AD的团战任务就是在保证自己的情况下不停不停地输出,团战之后的收割工作也是交给ADC的,
AP的话我一边会从旁边走,
因为法师的控制技能多,从旁边走偷袭控制住对面的后排,
.......



如果說逆風要反擊, 最重要都係周街插眼, 之後抱團等對面不齊人衝上去打一波
另外一定要確保巴龍有眼, 一秒都唔可以斷
(其實順風也要插到巴龍, 有一次對面3路都把我們隊壓爆, 但係有一次滅團了後復活的時候, 對面都回家了, 我們趕緊馬上打了巴龍, 對面因為沒眼而遲了數秒發現, 只能眼看我們走回家, 結果就反勝了)

另外250元的藥水是DPS的好東西

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5楼
发表于 2012/04/02 | 编辑
引用第22楼小木曾雪菜2012-04-01 23:57发表的“”:

先知必须保证自己的生存能力,而生存能力高的很多都是APC,APC起装备又需要大量经济,在先知的情况下需要队友买眼,这会对全队的经济造成影响,所以路人很少这么做...但气势这样的收益会很高(协作前提)



先知還是前期打野買, 中後期最肉的買吧
因為前期打野會四處走動, 能拆的地方更多, 中後期打團時對方也不會為一個先知去冒險集火坦克
雖說APC很多都有保命技, 但本身就是集火對象的APC頭上再加粒嘲諷眼的話, 對面真的會發瘋的說


話說有很多特殊情況, 小丑, 老鼠等隱形英, 6 lv 後請務必買先知
打算反野的打野英, 請在偷第二次buff前買先知(偷了一次對面就可能醒目, 插眼gank你)

另外, 發覺自己無論gank多少次, 對面都不發現的話, 請通知隊友不要浪費400
當然相反的情況你知點做啦

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6楼
发表于 2012/04/03 | 编辑
引用第29楼绯月凝霜2012-04-03 16:52发表的“”:
秒肉的妖姬、安妮、末日等见过么?
举例:
安妮装备法穿鞋子,法穿仗,法穿面具,减魔抗仗、帽子
天赋,符文全是加法穿的
算下来,有最少60|50%的法术穿透
.......


其實這世界對抗法師秒人的手段第一是撐血, 之後才是魔抗(第一因為血比較有用, 第二係血比魔抗便宜)
你看多少肉第一件大件出自然或者女妖, 多數都是先出物防或者血
而出魔法末刃的肉多數都是本身對攻速有一定要求, 水銀頭巾方面, 你也知道不是為魔抗了吧

另一方面, 你不如計下你要多少錢去買裝...坦有2/3的錢的話, 你看能買甚麼

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7楼
发表于 2012/04/04 | 编辑
引用第36楼ΒΚ2012-04-03 21:47发表的“”:
>34L
肉整盘其实都处于赤贫状态。。。花钱要精打细算。。。不能学ADC买多兰填格子。。。
.......



上路的肉其實隨時比中路的AP更有錢, 一來肉的普攻補兵更易, 二來很多無消耗的英都是用技能一波波的把兵收掉
而且現在好像很流行肉前期出龜殼和賢者之石來儲錢

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8楼
发表于 2012/04/05 | 编辑
残血的問題呢, 輸出就睇技能CD完了沒有, 肉就看看有沒有強控(暈, 定身, 沉默) 輸出大概少過20%血, 肉少過500就一定唔番去, 好大機會未出到手就比人秒

話說在不同地形也有分別, 遠攻在牆的另一邊可以打得好開心(要注意別人有沒有閃現或別的技能能過牆)

話說把自己賣掉換對面一個肥了的也算不錯

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9楼
发表于 2012/04/05 | 编辑
話說十分苦惱, 究竟是否出天使甲保命
出的話又應該到甚麼時候出好呢

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