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[讨论]关于第10话剧情的“铺垫”

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楼主
发表于 2010/06/06 | 编辑

猜你喜欢: FDCGR, 关节技, 女关节技


看到有人在说第10话剧情铺垫不够,我觉得很难以理解。

第10话讲的是一个全身瘫痪的女孩的梦想,要说“铺垫”的话,从第一话开始就一直在铺垫。

第一话我们就注意到这个穿着SSS战线制服,却混在追星队伍中的充满活力的女孩。
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第三话,这位女孩的那种热情、乐观的形象让我们很难把她跟“不公平的人生”联系在一起。另外,从片尾的CV表中我们可以看到,这时候YUI已经是第三女主角的地位了。
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第四话可说是以YUI为女主的一话。不仅在OP中把天使都给挤跑,而且整话中卖萌、耍宝、吐槽样样到位。跟日向的纠缠不休更是为第10话的最终剧情埋下了伏笔。
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第五话,YUI作为GDM主唱初次登台就给人以“惊艳”的感觉,Thousand Enemies发售当周销量就达到了28105张,足以证明观众对她的喜爱(你可以去查查,有多少动画插曲周销量可以到2.8万张的)。另外Thousand Enimies是YUI填词的,如果感兴趣的话可以去找找这首歌词的翻译,相信从这首歌词中你也能看出一些特别的意味。
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六、七、八话,YUI都是极尽所能地耍宝搞笑,给逐渐走向沉重的剧情增添了不少活力。
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第十话,我们终于明白了真相:之前所有的一切,对现实中的YUI来说,都是一辈子也实现不了的奢望。无论是为憧憬的对象跑腿打杂也好、被男孩子施展关节技也好、站在舞台上弹奏吉他演唱也好,甚至包括在走廊上罚站,对她来说都是奢侈的幸福。
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最终的剧情更是震撼了我们:她最终的愿望,竟然不是拥有健康的身体,跟其他人一起演唱、一起打棒球、施展德式背桥摔……而仅仅是遇到一个肯爱上瘫痪的自己、肯跟这样的自己共度一生的男孩,让一直一个人照顾自己的妈妈轻松一下。
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所谓的“铺垫”,并不一定都是对将来的剧情给出暗示,让剧情发生得不至于太突兀,它也可以是用完全相反的暗示故意把我们往错误的思路上引,这样当剧情发生的时候才能造成最大的冲击。当你看到那个活泼得过分的女孩在现实中竟然有着那样不合理的人生,从而感到无比震惊的时候,我就可以说麻枝的“铺垫”已经做得非常到位了。

要说的已经说完了,最后再来贴张我最喜欢的截图。果然YUI的笑容是整个AB当中最美的啊~~~
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[ 此贴被xrzhlr在2010-06-06 23:06重新编辑 ]
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1楼
发表于 2010/06/06 | 编辑
引用第6楼qassssss20082010-06-06 23:12发表的“”:
唯和日向的铺垫够吗?之不过两人比别人多交流了 这样就能说结婚吗



毕竟男主是音无、女主是YURI和天使,总共只有13话的剧情如果太多配角之间的互动那只会让人觉得喧宾夺主。以日向的性格来说,跟YUI之间的交流,以及知晓了YUI现实中的真相之后,已经足够让他做出跟YUI结婚的选择了。

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发表于 2010/06/07 | 编辑
引用第34楼abpzp5202010-06-07 11:25发表的“”:
YUI喵身世的铺垫大魔王做到很好,我也很同意LZ的说法,每一集都有透漏或者暗示出来,但是到了后面日向跟她结婚,对于感情线来言,好像比较突然,感觉他们还没到要结婚的地步吧



爱情并不一定都是要按部就班的。

还记得费雯丽的《魂断蓝桥》么?片中男女主人公头一天撞上,第二天就要去教堂结婚了,来得比日向与YUI还要突然吧?可从来也没人质疑过它是史上最经典的爱情电影之一。

日向本来就属于对感情比较敏锐的男孩,第8话他就对音无说“天使是在等你”。我们先不去讨论日向是否了解过YUI的身世,就单从第10话来说,我们就认为他是远远看着YUI整天地练习挥棒那一刻就已经爱上她了,又有何不可?

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3楼
发表于 2010/06/07 | 编辑
引用第57楼夢之魘2010-06-07 21:04发表的“”:
饿~我说的是由依喵和日向之间的铺垫不足以达到谈婚论嫁的程度,由此说明日向在最后站出来表白完全就是为了让由依喵达成心愿,幸福的离开~
基本和楼主提出的观点一点联系都没有~



你说的这个我在38楼的回复中已经谈了。

另外,如果你多看一些麻枝的作品,你会发现他很少去花什么大笔墨给爱情故事做什么铺垫的。包括比较经典的,《CLANNAD》智代线里面智代如何喜欢上朋也的就没有作更多的叙述。

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4楼
发表于 2010/06/08 | 编辑
引用第60楼rfly2010-06-07 22:07发表的“”:
从ppg转来一段话,应该是某杂志的访谈:
麻枝
10話でいきなり日向がユイに告白するのは、自分でも唐突すぎると思っていたんですけど、エンディングが伏線になってくれたので。
看来果然是给“牺牲”了呢,由依。这楼的讨论也可以到此为止了吧。



抱歉,我只看到麻枝说自己也认为日向突然的告白很唐突,但看不出任何“牺牲”的意思,更看不出要结束这楼讨论的理由来。

麻枝说每话ending有提示,那应该指的就是两人纠缠在一起的事情吧。

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5楼
发表于 2010/06/08 | 编辑
引用第62楼rfly2010-06-08 00:29发表的“”:
麻枝自己说了那当然可以定论了。ending是伏线的话(当然也有人说了这里应该用“暗示”,麻枝老师应该去补习日语)的话自然前面有没有伏线都无所谓了。
至于麻枝的这种说法群众买不买帐可以去爬2ch,不过他自己都承认唐突还有什么好说的了呢?“麻枝老师,其实您说的不对,我们觉得你一点都不唐突”——这样?那只能说信者实在是温柔呢。



2ch的人怎么觉得我们不用去管,问题是这楼里并没有谁在说日向的告白不唐突啊?

麻烦你先看懂了我们在说啥然后再回帖好不好?顶贴我就在说,所谓铺垫不一定都是要让剧情显得不那么突兀,也可以是故意制造那种让人震撼的效果。

前面的回帖我也提到了,麻枝一般不会花很多笔墨去描写两个人陷入爱情的经过。日向和YUI毕竟是两个配角,太多去描写两人的感情戏只会让人觉得喧宾夺主。像这样,日向与YUI从一对欢喜冤家突然转变成愿意相守一生的情侣,虽然唐突,却是合情合理的。

另外再告诉你一个常识问题:身为一个作者,他的想法都是通过作品表达出来的,读者或观众要了解作者是怎么想的,首先应该是从作品中去寻找。作者接受访谈之类的,可能会为自己的作品给出一些提示,但一般不会自己去下什么“定论”,更不会去阻止读者、观众们的讨论。丢开动画剧情本身,而钻到作者随意的一句“自己也觉得很唐突”里面去找什么定论,那岂不是本末倒置了?


[ 此贴被xrzhlr在2010-06-08 08:45重新编辑 ]

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6楼
发表于 2010/06/08 | 编辑
引用第70楼rfly2010-06-08 09:44发表的“”:

你先搞清楚gal和动画的视角问题,再来类比智代线和AB!吧。你还可以拖到第十话最后,看看这里如果作为伏线,是要把这段感情解释清楚呢,还是给出相反的暗示去“误导”呢?毕竟这伏线一说不是你我脑补的而是麻枝自己说的呢。
关于这片或者关于麻枝也有个常识,就是除了例行公事般的道歉之外,麻枝极少对剧情发表负面的评价。这话不是随便一句,另外这句话还有点上文:

麻枝
.......



看来你连“ending”是指的啥都没搞清楚呢?所谓“伏线”(或者说暗示)有剧情完结之后才出来的嘛?
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还有,第十话最后的情景剧,到底是在“解释这段感情”呢,还是仅仅是一段想象呢?我想好好看完这话的应该不难回答吧?

完整的访谈我是看了的(http://d.hatena.ne.jp/tanaka_vaporeon/20100607/p1),但因为不熟悉日语所以也没好好去理解它。仅就看得懂的内容来说,也就是例行公事一般的回答几个问题罢了。“我也觉得很唐突”这样的话,大可理解为照顾你这样特喜欢质疑的观众的心理吧?作者站出来正面反驳对作品的质疑是很不明智的行为,对自己的作品发表什么“负面评价”那更是难以想象,所以顺着某些人的话随口回一句“我也觉得很唐突”,根本不会有什么别的意思。

作为galgame,有专门的故事线,篇幅也完全不成问题,即使这样都没有花更多笔墨去为感情的发展做铺垫。那么在只有13话的动画里面又为什么一定要专门为两个配角的感情发展做充分的交代呢?

PS:你说没有认真讨论的必要,我倒是觉得,既然你自己觉得看过麻枝的访谈就有了“定论”了,干嘛还跑来这楼里讨论呢?所谓讨论,只对我们这些认为还没有定论的人来说才有价值的啊!


[ 此贴被xrzhlr在2010-06-08 11:26重新编辑 ]

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发表于 2010/06/08 | 编辑
引用第75楼rfly2010-06-08 13:00发表的“”:
你那个ending的问题应该去问麻枝啊,又不是我写的。实际上我也很不解为什么“伏线”会在故事之后 XD 大概是他真的游戏打多了最近没看书吧。

原来“唐突”都不算负面了啊www 脑补之前能否查下词典,中日均可。麻枝以往访谈的东西网上能查到很多(尤其Air那篇很不错),你去看看他过去怎么用词的就知道,第一,他不是随便说话的人,除了自己的私生活外;第二,他评价作品用词非常谨慎;第三,他不是没有对自己的东西发表过批评意见和反省。

至于galgame什么的,是你先说智代的,可不关我的事。还有,有定论了为什么不能讨论呢,反正我也不指望“常识”如你接受我的定论,不过这里还有挺多人看着的呢。



正因为谨慎所以才会说“自己也觉得唐突”,至于如何去理解这句话那是看你自己了。

看来你是把“作家的思想是通过作品来传达”这句话给完美的无视了呢,仍然在为自己看过访谈而产生优越感。老实说,在我看来,不管是作家访谈也好,作者后记也好,都只是看看就算的东西,跟作品本身根本不能相提并论。任何一个合格的作者,在谈到对作品的理解时,都只会建议你自己在作品中去找答案,绝不会帮你下什么“定论”。麻枝自己在接收访谈的时候,也再三强调一定要看完最后一话,你倒把这个给无视掉了?

PS:我图都给贴出来了,你还没理解Ending指的是啥么?我想这幢楼大概也只有你会把Ending理解成这一话的结尾吧?

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发表于 2010/06/08 | 编辑
引用第79楼rfly2010-06-08 15:07发表的“”:
哟,我哪里说过ending就是这一话的那段了呢?倒是小钱那回复前一句是我昨天在某群的原话。实际上这ending就是指每话的ending么?我也不知道,还得去问麻枝。
访谈是看看就算的东西,你又把对自己不利或者干脆不了解的东西归为随便一类了吧。实际上某些访谈很重要,对于了解作者的创作动机和故事为什么会这么发展是很有意义的。比如air那个,比如麻枝和clannad漫画作者对话那个。与其一会儿揣测麻枝的动机,一会儿揣测我的动机,花点时间多去多了解些东西不是更好么,也省的在这里被优越啊 XD 话说回来,你所谓的常识又是怎么建立起来的呢?从这楼的回复来看我也很费解啊。



作者访谈,如果有翻译稿我是会认真看的,没有的话我也不会刻意去凭着自己那么点可怜的日语知识勉强去看它。事实上就看过的那些访谈来说,作者一般是会遵守这么几个原则:1、不会去干涉读者对作品的理解,也就是不会帮读者下“定论”;2、不会对自己作品的优劣做评价;3、不会对读者关于作品的理解做出肯定或反驳;4、对于读者关于作品的一些质疑一般不会做正面回答,而多是建议读者在作品里面去寻找答案。有些时候,代表着读者方的提问者也会故意问一些读者“感兴趣”的话题,但作者对此类话题通常都是回避掉,或是给一些模棱两可的答案,“自己也觉得唐突”就是这样的情况。

我所谓的“常识”也就是这些。你说的作者谈到的创作动机等等对我们理解作品有帮助,我也同意。但如果你是因为看到了“自己也觉得唐突”这类模棱两可的话就自认为有了“定论”,并且试图让关于作品的讨论中止,那我觉得你这样看作者访谈真的还不如不看的好。

PS:你自己也知道麻枝对作品的反省有个延迟性,他通常会在下一个作品完成后才对前一个作品的创作进行反省,那么现在AB尚未结局的时候,你又为什么会认为麻枝是在为作品下“定论”呢?


[ 此贴被xrzhlr在2010-06-08 15:39重新编辑 ]

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发表于 2010/06/08 | 编辑
引用第82楼总裁2010-06-08 15:37发表的“”:
左地板,右手冢,客观横腰间,脑补在胸口。

吃掉了麻枝的S2机关后,少年终于发现神就是自己。



这帖子讨论的是作品。如果你是要讨论作品的话,无论你是什么观点我都欢迎。

但你是在那里耍宝和拿我个人来玩恶搞把戏的话,奉劝你哪凉快哪去,别来我帖子里污染空气。无视了你N次并不等于说我看不懂你的那套恶心把戏。

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