[感想] 补发一帖：其实从对Another结局的看法上可以反映出两代人的代沟。

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以前咱发帖基本上是又臭又长，不到4-5千字誓不罢休。最近才有了自觉，只要是3-4百字就能表达的观点，绝不写到500。这样好处是方便大家阅读，坏处是总有一些想法写不清楚。

看见版主几次加分，有点过意不去。所以补发这个帖子，把自己没有交代清楚的观点简单阐述一下，绝对不是想说教什么。

在传统一点，老派一点的人看来，不是倚老卖老哦！以前，大家可以理解为5-10年甚至更远之前。动漫业界关于侦探剧和驱魔剧其实是有明确的界限的。所谓侦探剧一律用推理解决，所谓驱魔剧一律用神通解决，两者之间泾渭分明，绝对不会让人混迹。

像是柯南、金田一里面也有不少装神弄鬼的灵异现象，但终归是假的，是人力之所为，这种时候一律用推理的手段来应对。而驱魔剧里面也有不少耍弄阴谋诡计的魑魅魍魉，但最终降伏它们还是要靠神通力而不是拼智商。我这说的是以前。

而现在呢，业界显然不能满足于这种单一的设定。于是搞出了很多杂交产品。比如有神通力的名侦探，靠推理解决问题的阴阳师。年轻人如何去理解我不清楚，单就我个人而言那是极度的不适应。

反观Another，从传统一点的角度来看，大家觉得这是解决“事件”呢？还是解决“怪异”呢？刚开始看的时候其实我也不了然，但一旦确定了灵异现象的时候，那结局只能是以神通力来解决，这是必然的……

打个比方：所谓推理，永远是建立在物理法则之上的。而怪异是不能以常识来理解的，假如说连记忆什么的都可以篡改抹杀，那推理或者说思维什么的真的能够作为判断真伪的依据吗？这种时候不是正需要依靠另一种超自然的力量来与之对抗吗？

至于有不少人抱怨鸣为什么直到最后才道出谁是死者，可能是这些同学的EQ太高，想法太超前了，单就一般人而言，这种设定是完全合情合理的，甚至于只能是这一种结果。


[ 此贴被小亽物冇夨愛在2012-04-22 18:46重新编辑 ]

从鸣的人生背景及性格，以及她与恒一一起走过的路来看，鸣到最后才说出来是合理的，这点非常赞同楼主。
其实最后片尾对于那张碟片也有说了
“要三思而后行，要仔细考虑清楚，和周围的朋友商量好。”
但是从一开始大家对于鸣就抱着一种不信任感，把她作为不存在的人，再加上鸣的妹妹去世了，她就开始觉得“如果把这件事说出来又有谁相信呢？”
说到底，其实一直在知道真相的情况下，面对着同学们一个又一个的死亡，鸣才是最痛苦的。

不要对15岁的叛逆少年们要求太多嘛

顺便两代人的代沟什么的是假的，百度什么的也都是假的

真实的是绫辻行人是本格侦探小说（浪漫文学），也就是新本格推理小说作家代表，而不是本格推理小说（写实文学）作家，虽然现在都把侦探小说和推理小说混为一谈的多

Another严格来说是侦探小说，不是你说的什么杂交品，也不要用社会推理小说的目光来批判Another

如果你想说侦探小说和推理小说是同一样东西。。那先去了解下推理小说的分类吧

小说本身不是推理小说，是恐怖小说，你的基本定性就错了
代沟，你是要把哪两代人作比较？60、70、80、90？

呃……
是我的表达能力有问题？还是你的理解能力有问题？

小说看看就行....别想那么多....

纯引用一下科普知识（惊吓馆导读部分 傅博）：

*新本格以前

　　一九八七年是日本「新本格推理小说」元年，开基者就是绫辻行人。
　　那么，新本格推理小说的本质是什么呢？皆须从头说起。
　　一九二三年──日本推理小说元年，江户川乱步发表本格推理短篇〈两分铜币〉，奠定日本推理小说之基础后，出现一群具有不同个性的追随者，发表各式各样的推理小说，这些作品包括本格推理之外，有猎奇、怪奇、恐怖、耽美、幻想、科幻等小说。当时这些作品合称为「探侦小说」，还没使用「推理小说」这个文学术语。
　　侦探在日本称为「探侦」，为了本文的一贯性，本文一律使用「探侦小说」。探侦小说是直译自英文之Detective Story，其含义是指福尔摩斯探案之类的解谜为主题之推理小说，换句话说，探侦小说的本质是「解谜」。
　　探侦小说的本质既然是解谜，为何把非解谜为主题的小说也称为探侦小说？探侦文坛引起热烈的讨论，因篇幅有限，不记述其讨论的经过，只谈结论。
　　以二分法做区分，解谜为主题的称为「本格探侦小说」，其他非解谜为主题的合称「变格探侦小说」。现在之最广义的推理小说，包括奇幻小说和科幻小说，近年又称为「娱乐小说」。
　　「本格」的意思是正统、正规。「变格」就是变则、不正规。这种二分法一直沿用到一九五七年，这段期间，战前的主流是变格，战后是本格。
　　一九五七年可以说是社会派推理小说元年。这年松本清张在旅游杂志《旅》月刊二月号开始连载《点与线》（翌年一月完结），并在《周刊读卖》四月十四号开始连载《眼之壁》（十二月二十九日号完结），这两长篇于翌年二月，同时从光文社出版。
　　这两书的内容与以往的探侦小说不同，是以写实的手法，探侦小说的形式、揭晓社会黑暗面，而重视犯罪动机。以上四点是松本作品的特征，出版社为了与探侦小说划清界线，称为「社会派推理小说」。
　　社会派与推理小说，原来是互不相干的文学术语。凡是具有社会批评精神的小说称为社会小说，专写社会小说的作家称为社会派作家，「推理小说」是二次大战后，就与探侦小说并用，两者同义。
　　因为二次大战结束后，日本*为了整理繁杂的汉字，便禁止部分汉字的使用。「侦」字也被列为禁止使用，以平假名（日本文字，同时是注音符号）之「□□」代替。「探□□小说」这字眼，看起来怪怪的，没有安定感，所以有人主张以「推理小说」代替「探侦小说」四字，由此就有人开始使用。但是，不久「侦」字解禁。之后十年，探侦小说为主、推理小说为从，并行使用。
　　话说同年十一月，获得第三届江户川乱步赏的仁本悦子之《猫已知情》出版，本书虽然不具社会批评精神，却是一部写实，不以怪奇、幻想等包装故事的本格探侦小说。如果要归类，应该称为「写实派推理小说」，不知何故被归类为社会派推理小说。不只如此，凡是五七年以后发表的探侦小说，一律称为社会派推理小说，简称为推理小说，从此没有人使用探侦小说。由此，可看出一个公式：
　　「清张以前」，指一九五六年以前。其作品称为探侦小说，其本质是浪漫文学。
　　「清张以后」，指一九五七年以后。其作品称为社会派推理小说或推理小说，其本质是写实文学。
　　清张以后的推理小说，虽然不再分为本格和变格，仍然是多彩多姿的，而按其主题，有本格推理（狭义的推理小说）、冷硬推理、悬疑推理、间谍冒险、法庭推理、警察搜查、医学推理（以上七类属于中间义推理小说），以及犯罪、冒险、国际谋略（以上三类属于广义推理小说）。
　　松本清张发明社会派推理小说之后，也出现了一群属于清张作品系列的追随者，但是其大部分作家，不到几年就改弦易辙，撰写非推理小说。社会派（指具社会批评精神）推理小说，事实上成为松本清张等几位作家之孤军奋斗的局面。直到一九六九年，森村诚一和夏树静子加入阵营之后，才确立一席之地，但是并非主流，是如上述各派系之群雄割据的推理文坛。

　　*绫辻行人与新本格推理小说

　　在这样的情况下，一九八七年九月，绫辻行人带了《杀人十角馆》登上推理文坛。不但是出版本书的讲谈社编辑部，谁都预想不到事后会成为「新本格推理小说」之原点。
　　本书以「讲谈社小说丛书」出版时的书带之推荐句是「本格推理，还有这种大诡计！」并没有使用「新本格」三字。清张以后，推荐句中的「本格推理」，已很少人使用，六年前同丛书出版岛田庄司之《占星术杀人魔法》后才复活的。《杀人十角馆》的卖点是解谜，编辑部请岛田在本书末写了一篇〈推荐〉。
　　《占星术杀人魔法》是以战前之连续分尸案为主题之古色古香的本格推理小说，与清张以后的写实推理截然不同，虽然获得部分推理小说迷的支持，却是一部毁誉褒贬不一的作品。出版后一直没有出现追随者，岛田庄司为「本格探侦小说」的复辟，孤军奋斗六年，终于遇到知己绫辻行人，岛田的兴奋情况，从〈推荐〉一文不难看出。
　　绫辻行人，本名内田直行，一九六〇年十二月二十三日，生于京都市。京都大学教育学院毕业，同大学院教育学研究科博士后期课程修毕。
　　绫辻自幼小就喜欢看书，小学四年级时，首次阅读推理小说──卢布朗之《奇岩城》少年版和江户川乱步之少年推理小说《妖怪博士》后，成为推理小说迷，并做推理作家梦。他考进京都大学后，立即参与京都大学推理小说研究会。
　　在日本，大学的推理研究社团，大多是以推理小说的欣赏和研究为主旨，其研究成果发表在社团杂志。京大推研社创作、研究并重，它有两种社团杂志，对外发行之《苍鸦城》年刊，即是发表创作的专刊，另外有内部发行之《推研通信》月刊。
　　绫辻在《苍鸦城》发表不少推理小说。这些习作，日后都改稿结集出版。大学四年级时，为了实践小学的作家梦，应征江户川乱步赏，虽然只挤进第一次预选，没得奖，却给他十足的信心，这部作品名为《追悼之岛》，即是八年后改稿易名出版的《杀人十角馆》。
　　一九八四年一月，绫辻在立命馆大学推理小说研究会举办的演讲会认识讲师岛田庄司，当时岛田出道不久，为本格探侦小说的复辟孤军奋斗中，两人意气投合。《追悼之岛》的改稿，就是岛田的提议。
　　《杀人十角馆》与清张以后的解谜推理小说不同之处有两点，第一是为杀人诡计而特别设计一栋异常的十角馆，第二是大量杀人。从写实的立场来说，是「不自然」。而与清张以前的本格探侦小说相比较，是过于写实，不够浪漫，也许这就是本书的优点。
　　不管如何，之后被视为「新本格推理小说」之原点的最大因素，是在本书第一章开头，作者藉登场人物艾勒里所说的这段话：
　　「所以，我不要日本盛行一时的『社会派』型的写实主义。女上班族在小套房被杀，磨损鞋底的刑警，费心思所逮捕的凶手是情人又是上司──作罢。什么贪污、政界内幕，什么扭曲的现代社会引起的悲剧，这些请退场吧。最适合推理小说的是，不管如何被指责为不合时宜，还是名侦探、大宅邸、形迹可疑的居民、血腥的惨案、不可能犯罪、破天荒的大诡计……荒唐无稽更好。重要的是在推理小说的世界享受乐趣就好了。不过，需要理性的。」（笔者译自原文）
　　这段引文，本格派推理评论家认为是绫辻行人的「本格宣言」，规范了之后的新本格派作品。
　　要确立一个新世界，最重要的是前仆后继的力量──人才以及作品的质与量。侥幸的是一九八八年，「讲谈社小说丛书」推出了三名新人的作品，即斋藤肇之《如愿收场》、歌野晶午之《长房屋之杀人》与法月纶太郎之《密闭教室》。而绫辻行人单独出版了《杀人水车馆》、《杀人迷路馆》和《魔女狩猎游戏──红色杀人耳语》三书。讲谈社将这些作品称为「新本格推理小说」，作为卖点。
　　同年，出版欧美推理小说闻名的东京创元社，请本格推理大师鲇川哲也，主编一套本格推理小说丛书「鲇川哲也与十三之谜」十三集。这年出版了折原一之《倒错的死角》、山崎纯之《死是甜蜜而苦涩》与岩崎正吾之《风啊、绿啊、故乡啊》三书，三位作者都是新人。
　　之后，两出版社每年推出新人。于一九九〇年东京创元社创设鲇川哲也赏，一九九六年讲谈社设立梅费斯特赏，公开征文。二十年来，两出版社是新本格推理小说的原动力，所推出的作家近于百名，他们虽各具独特的作品风格、写作技巧、推理小说观，但他们唯一的共同点是「反社会派、反写实」──新本格推理小说的本质。

是你表达的太混乱了，我经过看了三四次总算看懂了你大概是说什么，不过还是没把握住你的主题

动漫业界关于侦探剧和驱魔剧其实是有明确的界限的。所谓侦探剧一律用推理解决，所谓驱魔剧一律用神通解决

而我是从推理小说界的分类来说的 侦探剧存在神通而推理剧是用推理来解决的

这两者之间，我们的表述好像存在矛盾，所以我第一次理解不能啊

对于这一类的作品,咱一向是最喜欢 怪医jack的

所以说传统20世纪二、三十年代欧美风格和六、七十年代日本风格的推理小说跟新世纪日本风行的推理小说根本就不是一回事情啊……
这种由于时间差隔断所产生的认知上的差异才是根本理解上的差异，没有什么人是错的。除了那位那位把我讲的话完全理解为另一种意思的同学。代沟是什么？90后听什么音乐，看什么文学作品？80后呢？70后呢？60后呢？算了，我有点较真了……

再说了，你们现在所谓的正统推理小说是什么？社会派？冷硬派？法庭派？又或者是现在所谓的玄异派？而我跟你讲正统推理小说只有本格派你知道我在说什么吗？这就是你们讲的我基本上都能理解，而我讲的你们觉得混乱的缘故吧？

PS：假如有哪位同学拿新本格派出来口胡，我估计会疯掉……


[ 此贴被小亽物冇夨愛在2012-04-22 20:24重新编辑 ]