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[讨论] 关于剧场版《消失》中时间线能否自圆其说的三点讨论

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实习生

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楼主
发表于 2010/12/20 | 编辑
不愧是京阿姨的良心之作!

  观赏两遍,心情久久不能平静,白天打瞌睡时竟然全部梦见是剧情相关的东西。

  咱周一还有门要考试。捡重要的先说,以后再发感想帖吧。



RT:关于剧中时间线能否自圆其说,我列几个自己想到的问题,请大家发表看法


     (1)

     12月18日清晨,北高校门外。虚被刺伤后,倒地流血时看见2个朝比奈过来喊他;其中一个是少女版。也即 朝比奈在成长为大人版的朝比奈之前,就经历了虚被刺这一幕。

     在无悖论的时间旅行中,个人记忆是连贯的。大人版的朝比奈应该记得这么震撼的一幕。正如,她和虚在三年前的长椅上聊天时,在还没有去找长门(待机态)之前就提到了“犯人不是春日,但也是你相当熟悉的人。” ——她记得这个事件。

     问题是:大人版的朝比奈没有对虚做任何事先警告,而且在朝仓飞刺过来之前也毫无警觉,似乎不记得有这一幕。换句话说,若记得,朝比奈学姐也太淡定了,难道不担心万一直接刺中心脏吗?


     (2)

     世界回复正常后,虚说不知道自己何时回去,但迟早要回去了结一切。这指的是与少女朝比奈一起回到12月18日清晨,北高校门外,然后捡*收拾局面。

     可是,逃脱程序没有保证一定回复正常,程序仅是一个一次性的时间传送,将当事人扔到时空篡改波及范围之外的3年前。这之后的行动不顺利的话,时空仍然无法复原,也即大人版朝比奈在长门(待机态)家里说的"接下来才是重头戏"。
  
     问题是:被朝仓捅了个利落。这时空复原行动已经失败了!正常的未来根本不会出现了,圣诞火锅什么的都没戏了。此时怎么会有一个来自正常未来的时间节点的虚捡起*,收拾局面呢?


     (3)

     长门给出的让时空复原的办法为,"犯人"做出时空篡改行为之后,立即启动修正程序(打"忘情水"?)。按照剧情,12月18日清晨,修成程序最终还是起了效果,于是长门还原了,于是世界还原了。

     在这之后的时间线都是正常的时空。不管具体的经历是怎样的,总之,光阳园的凉宫和古泉、失去未来人属性的朝比奈、坐在虚座位后面的朝仓( z这还能上课吗!? )、都不存在了。他们在12月18日太阳升起来之前都已经不存在了。

     问题是:躺在地上流血的虚,从哪里来呢?文艺部的电脑由于世界还原已经不存在,12月18日清晨在家里呼呼睡觉的虚,已经没有机会返回3年前,然后把重要的道具——修正程序——忘情水*带来这里了。
    

以上。

在这之外,剧场版中朝仓的自我意识也有点难以解释,整个世界都被长门设定为"正常",除了那台破电脑之外没有任何东西或人物不符合常规。可是,一如既往英姿飒爽的朝仓阿,不光是屠虚上手,屠完happy有舞跳,而且她居然能够自主地意识到长门对自己的设定——"这正你所期望的"......

汗( ̄口 ̄)!!

居然码了这么些,对不住大家了。

各抒己见吧,我也不是认真要得到一个合理的东西,看看诸位怎么去想象的。谢谢噢




PS:
竹叶篇中的时间线是没有悖论的。为了这一点,虚和朝比奈一起躺了3年。这也是一般意义上当你掉进时空隧道回到过去之后最安全/唯一安全的办法。若一不小心改写了什么历史,当下的自己就不存在了。
          
  
PPS:
我对最后一幕的看法是,长门在收集"设定的素材"——篡改的时空长度达到365天的话,很多东西不是在12月18日清晨一下子编出来的吧。

从那个紧急逃脱程序的遣词造句来看,长门完全是在"理智的"状态下"篡改了"时空,——这行为当然被宇宙思念体认为是运行异常,在有感情的人的角度却太容易理解了。

所以嘛,虚的觉悟再高一点,可以在长门引发时空震之前,直接去 对走到北高校门口准备"作案"的长门说:


“吗呀,你费这个事干嘛呀这是,打住吧,赶紧地,我会按Enter的”



       对不住了我pps又写多了。你要读完我太感谢了~

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喵~离线 青蛙一只

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1楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
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2楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
问题1:虚倒下时大1096有说过“对不起,我其实早就都知道的”,可见她是知道虚会被捅的事。所以说她不仅知道班长会捅他,也知道这一下捅不死他,后面还有长门等人来救场(自己年轻时经历过),她才能够淡定到不采取任何行动。

问题2:修复不可能失败,因为世界恢复之后的虚会带着1096和长门回来救自己,并且完成修复。还有一个确定修复成功的证据是大1096的存在,如果修复没成功,作为未来人的大1096就不可能存在。可以说大1096本人意味着修复成功是既定事实。

问题3:可以看作是自从虚按下回车以后,才进入了修复世界的过程。然后这个虚就经历了回到3年前又回来,并且被捅的事件。在同一时间线上,这个虚就是在集合SOS团5人,按下回车后,然后一切恢复原状,自己也躺进了医院。但是由于18日对长门的修复不仅改变了世界,也改变了时间,所以文学少女长门,长发团长在虚醒来的时候是“他自己经历过的”事件,但在修复过后的个时间上是不存在的“历史”。

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3楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
我也看得很纠结- -

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喵~离线 请给我用来俯瞰风景的翅膀。
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SOS团四星级★★★★

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发表于 2010/12/20 | 编辑
赞同二楼说的,看了前两点…意见相同

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实习生

5楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
引用第2楼敏娜席奈2010-12-20 05:55发表的“”:
问题1:虚倒下时大1096有说过“对不起,我其实早就都知道的”,可见她是知道虚会被捅的事。所以说她不仅知道班长会捅他,也知道这一下捅不死他,后面还有长门等人来救场(自己年轻时经历过),她才能够淡定到不采取任何行动。

问题2:修复不可能失败,因为世界恢复之后的虚会带着1096和长门回来救自己,并且完成修复。还有一个确定修复成功的证据是大1096的存在,如果修复没成功,作为未来人的大1096就不可能存在。可以说大1096本人意味着修复成功是既定事实。

问题3:可以看作是自从虚按下回车以后,才进入了修复世界的过程。然后这个虚就经历了回到3年前又回来,并且被捅的事件。在同一时间线上,这个虚就是在集合SOS团5人,按下回车后,然后一切恢复原状,自己也躺进了医院。但是由于18日对长门的修复不仅改变了世界,也改变了时间,所以文学少女长门,长发团长在虚醒来的时候是“他自己经历过的”事件,但在修复过后的个时间上是不存在的“历史”。




  问题1: 的确是可以这么讲。。。我大意了,我由于1096在那几分钟完全淡定的表现,居然没有考虑她那句"我早就知道.."其实就是指的被捅, (~__~)/ 当成是:我早就知道这么干是不行的....

  问题2: 正是因为存在复原失败/无法复原的可能性,1096才会在3年前很认真的拜托长门。尽管七夕也好,18日也好,对大人版1096来说都是遥远的过去,但是过去发生的事件如果没有像过去应该发生的那样去发生的话,整个未来也就很成问题了——而这正是她作为时间穿越者要时刻小心的——回到了18日,18日之后的未来就是未坍缩的不确定状态,只有18日该发生的(世界复原)都发生了,才有她的时间线所经历的"正常版"未来,否则,她的存在就是悖论了(具体那可不知会咋样)

  问题3: 按下回车是20日,而复原(至少是长门的恢复)应该在18日的早上就完成了。在18日,那个来自未来的虚回去之后,这个时间节点里还剩下家里的原本的虚,和被刺伤的虚,这两个人。21日在医院里的,接上的是被刺伤的虚的记忆。


我想了一种可能是修正程序是针对长门的"错误数据"的,而世界的复原并不在18日。是在20日按Enter之后,这样时间节点中,原本的虚被传送到3年前,只剩一个经历了全部事件的虚(伤被长门疗好),然后再接上,由长门启动的21日的正常世界,部分人的记忆需要虚构。

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6楼
发表于 2010/12/20 | 编辑

所有讨论的前提是:

时间线只有一条。【就是古泉画的图2,或者1096在地上画的图】



要是搬平行世界来解释,我就自动pass了。

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7楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
如果问题3的解决方式是程序到21日按下ENTER后才起作用。。也就是说错乱长门和朝仓是经历过校门前捅阿虚的那一幕。而当时有登场的正常长门必然也有对他们的记忆动过手脚。也许在长门改造世界时,她已经把朝仓设定为一个守护者了,只是这些早在18日就被正常的长门修改过,以便让阿虚可以无惊无险的到达21日并按下ENTER。

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喵~离线 ★★羞羞党の槑龍★★
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SOS团之无敌水王!

8楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
别再讨论这东西了,有种当时剧场破围观的感觉了,这不是eva什么的,这明显不是什么重点!

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活跃日
帅哥离线 啊.........
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SOS团三星级★★★

9楼
发表于 2010/12/20 | 编辑
这些都不算问题吧
1、明显大人版早就知道了,这个在看流血的时候我就感觉到了
2、行动没有失败,因为再来一个阿虚的修复行动已经是既定事实了,历史的走向早已确定了,这和修复穿越的时间没关系。
3、躺在地上的阿虚,就是昏迷在床上时候的阿虚。人也是一个思念体,当没有思想的时候,是不是人呢??所谓掉台阶昏迷时候的阿虚,其实就是在各种穿越的阿虚,那时候阿虚只有本体在床上,其思念体在激烈活动中。


各种BUG都是可以解释的,但是不要用本世界的某些观点看待凉宫的世界

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